Perei Jánosné üzente 11 éve
Nem 8 ezer éves!!! TÖBB, mint 38.000 éve ITT Vagyunk a hatalmas Kárpát medencében, amelybe AKKOR beletartoztak a mai boszniai hatalmas MAGYAR Piramisok is! Ha 14.000 éves használati fa-tárgyat találtak most nem-régen, ennek alapján tudni kell, hogy a régebbiek már elporladtak!!! Az ősi Naacal nép fennmaradt írásaiban /Ma tibetben vannak/ már fel vannak jegyezve a Magyarok Őshazája a magas hegyek koszorújában lévő Ősi Kárpát medence, és MU hatalmas kontinense is a Csendes Óceánban, amely azóta eldüllyedt, mint Atlantisz és Lemuria egy nagy része.
[Törölt felhasználó] üzente 11 éve
Vizeli László üzente 11 éve
Dorogi László üzente 11 éve
A nyest.hu teljesen nyilvánvalóan hazudozik cikken belül önmagát cáfolgatva,
miután sokan művelik ezt
a "megsemmisítő csúfolódás"-t, ezért bőven van honnan idézni.
A második linket nézegetem
a 9 érvről primitív bunkóság sajnos, ugyanis a lényege:
A minősített (akadémikus végzettségű csaló) nem képes elolvasni, akkor az nincs is!
" Az az ábécé, melyet ma székely(-magyar) rovásírásként ismerünk, csak a humanisták korában bukkant fel. A korábbi leleteket ennek segítségével nem tudjuk elolvasni."
Aki nem akarja, az nem is tudhatja, pláne, ha hibás a kitaláció is.
Aki pedig képes ezt megtenni 1 valódi rovás-jelsorral, az csaló-álmodozó-tudománytalan, stb.
Mi is a tudomány = ismeretek tárháza!
Ami sohasem lehet tökéletes, hibátlan sőt eléggé gyakran újra kell értékelni a tévedések kijavítása reményében! Ez nem szillogizmus, ez tények kérdése csak!
Egy hülye nyest.hu állítás, ami nincs bizonyítva:
" Tudjuk például, hogy a mi a betűnk is a főníciai alefből alakult ki, amely egy olyan mássalhangzót jelölt, mely az 'ökör' jelentésű szó elején állt. "
Honnan tudhatná a faszentje (ott volt?), és
ki-mi képes mindent kizáróan EZT bizonyítani? Mikor a főniciaiak előtt is létezett ősi írás, azaz
EZ EGY BUTA VICC CSUPÁN!
Azonnal agyonveri IS önnön állítását a nyest.hu :
" A latin betűk kialakulásának története azért is fontos a rovásírás szempontjából, mert rámutat: ha a rovásírásos jelek valóban annyira ősiek, amennyire a nyilatkozók mondják őket, akkor törvényszerű, hogy ma már nem tudjuk megmondani, honnan eredtek."
ÉRTSD, AMIRŐL NEM TÖRTÉNT ÍRÁSOS FELJEGYZÉS, AZ NINCS.
Azaz az írást hibátlanul találták volna fel, ami logikailag silány butaság!
Plusz eszerint
a kutatók (bárki-bármely néptől) ősi kultúrákat hiába is kutatnak
"ma már nem tudjuk megmondani, honnan eredtek."
Hát ez gyönyörű szillogizmus, ugye
semmi 2 féle alapvetés, csakis egy következtetés,
hogy a tájékozatlan ember ezt majd csak bezabálja!
De nézzünk egy "ELHANYAGOLHATÓ" bekezdést, AMI ELŐBB CÁFOLJA A NEM KITÁRGYALT KÖVETKEZTETÉSÜKET:
Ugyan miért is lenne ezek között bármi kapcsolat,
ha van pofátlanul létezik 7500 éves tehénszobor rovásjelekkel, és 4-5 ezer éves kerek agyag táblácska szintúgy rovásjelekkel, de ott van a Viszokói piramis alakú hegyek rovásjeles kőgolyói, és korhadt fatáblája kb. 30 ezer évre tehetően.
A tényközlés tehát a cikkből:
"A Kárpát-medencéből a honfoglalás előttről és utánról is kerültek elő rovásírásos leletek."
Semmi következtetés, semmi hurrá,
csak annak elhallgatása, hogy akkor létezhetett valami folytonosság közöttük, na ERRŐL EGY SZÓ SINCS KÉSŐBB SEM.
Arról viszont van, hogy éltek magyarok a Sztyepén, tehát ott találhattak rovás jeleket többfélét is.
(Az, hogy netán az Egyiptomi démotikust szerették meg, mert az olyan patinásnak látszott??? sehol sincs egy szó sem!)
Azonkívül
Legfeljebb ott az Egyiptomi "démotikus írás", amit nagyon sok angol, francia, német, stb. kutató által feltárva-rendszerezve fedeztek fel újra,
ami pofátlanul azonos betüszámmal, és azonos-hasonlónak értékelhető jelrajzolatokkal (4-6 ezer év eltérései ellenére Varga Csaba) szerintem is magyar ősi nyelvjárásként értékelhető a Székely-magyar rovásírással összehasonlítva.
Borbola János Egyiptomi földművelésre hibátlan szóbokra tökéletesen bizonyítja, hogy a magyar nyelv megőrizte az ottanról ismert tudást, amit semmilyen más nyelv nem tudott megőrizni, ez is 1 tök véletlen a Sztyeppei népek közül.
EZT PISZOK NEHÉZ A sZTYEPPEI LÉTFOPRRÁSBÓL IGAZOLNI PL...
Ami a videóban megszólalók butasága a ligatúra ismeretlensége a Székely rovásíráson kívül maximum arról szólhatna (de ez sincs bizonyítva), hogy ezen írás előttről nincs esetleg máig ismert példa rá!
Mármost a legdurvább hazugsága a cikknek több helyre szétszórva:
"A latin betűk kialakulásának története azért is fontos a rovásírás szempontjából, mert rámutat: ha a rovásírásos jelek valóban annyira ősiek, amennyire a nyilatkozók mondják őket, akkor törvényszerű, hogy ma már nem tudjuk megmondani, honnan eredtek."
Nosza, ha
tudatlan tudós-ócskák nem tudják a latin eredetét ismerni (fura, mások a görögből remélik levezetni, én meg az Etruszkra tippelnék, de én csakis tippelek),
akkor a rovásírást
végképp képtelenség kideríteni honnan mászott elő, a marsról, vagy a vénus bolygóról hozták volna???
Mi lesz, ha a Mars-on találnak rovásírást, hehe, meg hihihi? Nem kizárt, csak máig ismeretlen
És ez a lényeg :
Kinek mi tetszik, hogy "ISMERETLEN" LEGYEN A SZÁMÁRA
De másik önbuktató eszetlenség:
" A cél egyébként német jövevényszó, mely 16. századtól adatolható a magyarban: azaz ha a jel keletkezésére adott magyarázat hiteles, akkor a jel ennél nem lehet régebbi."
Mivel a C a latinban létezett, de a mai "latin betüs" c jelünk lehet későbbi írásmódú:
caballa = kanca, centimanus = százkezű, collatus = eszmecsere, harc, közlés, megtámadás
Ha, haha, hahaha!!!!!!!!!! És ha-haha a Magyar saccra 7500 éves Cél Szó került átvételre a németbe Ziel-ként, amikor.
fura, hogy a 40 ezer éve genetikailag itt élt magyar venné át a kb. 2 ezer éve ide betelepült németek szavait,
vagy még hülyébb elképzelések 2-3 mondatban:
"..., aki szerint a ma ismert székely rovásírást a humanisták találták ki. Ők úgy hitték, hogy a magyaroknak korábban volt saját írásuk, de ez elveszett, így „rekonstruálták”. Bár Horváth érvei sok szempontból meggyőzőek, nem fogadja el őket többek között Sándor Klára sem, elsősorban azért, mert egyes betűk belső-ázsiai török ábécék betűivel mutatnak párhuzamot (hasonló alakúak és ugyanazokat a hangokat jelölik): ezeket a humanisták nem találhatták ki, mivel nem voltak róluk ismereteik. Más betűk inkább cirill vagy glagolita eredetűnek tűnnek"
Vegyük a butaság kisebbik csúcsát:
"Szent Metód, névváltozatok: Method, Methodiosz, Methodius, Metodij, Mefogyij (Thesszaloniké, 815 körül – Velehrad, 885. április 6.) görög szerzetes, hittérítő. Testvérével Szent Cirillel a glagolita ábécé és az ószláv templomi nyelv megalkotója."
Miközben a
cikk maga cáfolja ezt
a tényközlés tehát a cikkből:
"A Kárpát-medencéből a honfoglalás előttről és utánról is kerültek elő rovásírásos leletek."
Semmi következtetés, semmi hurrá,
azaz a glagolita piszokul primitív lódítás, a kedves hölgy ezzel jelezhette mekkora marhaság, amit le kellett írnia!
Tény, hogy a
rovásírás Kárpát medencei fellelhetősége 7500 és 5500 éves leletekkel is létezik.
Az ős rovásírók időutazók voltak, ... nyilván megtetszett nekik a glagolita, kitaláltak egy új nyelvet és írást azon felhergelődve: A Székelyek által múlt századig gyakorolt magyar nyelvű rovásírást.
(Ami pofátlanul 4000 éves híres papíruszon a félgömb térfogatát csaknem tökéletesen kiszámolja, ami megőrizte csak magyarul és a matematika nyelvén is csak magyarul hibátlanul érthetően Lásd: borbolajanos.com erről szóló cikkét)
DE EZ SEMMI,
MERT A HUMANISTÁK KITALÁLTÁK MAGÁT A ROVÁSÍRÁST IS A 16. SZÁZADBAN,
MONDVÁN ELVESZETT, JAJ DE KÁR!
Na ekkora mocsok hazudozást nagyon nehéz túllicitálni.
Gondolom a mai angol. mint tudományos közlési kényszer rengeteg szót kölcsönöz minden földi nyelvnek,
éppúgy, mint az ősi magyar szavak, amelyek minden nyelvbe átterjedtek anno régebben,
500 finn-ugornak csúfoltba (genetikailag nincs igazolt közeli rokonság),
de ugyanígy minden modern nyelvbe néhányszáz megőrződött, és magyarból jobban érthető a származásuk az értő "amatőrök" szerint.
De pl. a török nyelvben legalább 1500 közösnek ismert eredetű szó van, akkor török magyar nyelvcsalád létezik???
Vagy Baráth Tibor felismerni vélt a Sumer nyelvből kb. 4000 rokon hangzású és értelmű szót, igaz, vagy sem, akkor Sumer-Magyar nyelvcsalád kell létezzen.
Ám az a rettenetes Egyiptomi-Magyar abc és írások sokasága magyar ősi szavakkal követhetően.
Csak egy példa a tudás bizonytalanságaira,
miközben milliók hiszik a Szentírás tévedhetetlenségét:
Heti hetes - Farkasházi
húzza az időt a 3. pun háborúról beszélve (i. e. 149-146):
Ahol a hadvezér megengedi a lázadónak, hogy gyűjtsön még tovább hadakat, ha máig nincs elég...
Nos ott a hadvezér névben szép magyar tőmondat állt Farkasházi szerint.
Hasdrubal a Boeotarch = Hasdrabális a Bőtárs, gondolom ezt mondhatta.
Gondolom csak viccelt,
le is hülyézték társai, pl. Hajós jópofi, aki nyilván ott volt annál a háborúnál.
Az is vicc, hogy
mindenütt semita népek éltek, mint a Kánaániták, és Főniciaiak, az Asszír birodalom, ha annak nevezhetjük ezeket, mint laza uralmakat,
annál is inkább, mivel 3000 évig fennált a közös nevén a Sumer birodalom, és a Sémita törzsek ennek végefelé, vagy utána kerültek át
Egyiptom területéről kb 1300-1200 között..
Mert korábbról egyáltalán nincs semmilyen emlék az olvasottak szerint.
Nem a vélekedések fontosak, hanem a bizonyosságok, amik nem egyértelműek:
A híres fordítás, ha helytálló, akkor:
Wikipédia
„Izrael puszta, magva nincs többé.” Elvileg ezt lehet olvasni a képírásból
"...Merenptah győzelmi sztéléjén olvasható ez állítólag, aki e néven ... ókori egyiptomi fáraó (uralkodott: kb. i. e. 1213–1203)" Ez 10 évet jelent csak. Tehát 1210 előtt talán 1300-tól kerülhettek oda, mert korábbi utalás rájuk nincs máig sem.
"Fönícia egy ókori civilizáció Kánaán északi részén, mely a mai Libanon nagy részét valamint Izrael, Szíria és Palesztina egyes területeit foglalta magába. Főníciai kultúráról a tengeri népek pusztítását követően (Kr.e. 1200 körül) beszélhetünk, és kb. Kr.e. 300-ig tartott. Az ezt megelőző időszak a kánaánita kultúra. A főníciai nép főleg tengeri kereskedelemmel foglalkozott, az ókor leghíresebb hajósai voltak."
Mózesről ez tudható:
"A neve valószínűleg egyiptomi eredetű. A Mosze az egyik leggyakoribb egyiptomi név volt akkoriban, jelentése fia valakinek, vagy egyszerűen gyermek. (pl. Ramosze (görögösen Ramszesz) = Ré fia, Thotmosze = Thot fia, Amonmosze Amon fia stb.) A héber etimológia szerint a Mózes jelentése „vízből kimentett”."
De érdekes átköltés ez is a bibliában.
Mózes nem írt a Főniciaiakról, tehát i.e.1200 előtt szövegezték a könyveit.
Ez még nem ellentmondás.
Átértékelés a Biblia szerint kiirtandó Kánaániták, stb népek-csoportok is...
Ha azok sémiták miért kellett őket kiirtani???
"A punok, akikről Farkasházi beszélt
a föníciai gyarmatosítók utódai voltak, akik Fönícia hatalmának meggyengülését követően fokozatosan függetlenítették magukat, egy fejlett államot hoztak létre, melyet központjáról Karthadesnek (Karthágó) neveztek el "
...
"A pun nyelv vagy karthágói nyelv a sémi nyelvek közé tartozó kihalt nyelv, a főníciai származéka, közeli rokona volt az ókori zsidó, arab és más kánaáni nyelveknek."
De érdekes a semiták kánaánba vágyakoztak, de a Kánaániták mégis semiták lettek volna, miközben a Mózes könyve szerint a Kánaániták kiirtandóak legalábbis a Babiloni fogságban élt zsidóság írásos emlékei szerint!
De mi van, ha
a magyar és a helyi népek keveredéséből létesült nép a Kánaánita, a Jezubeus, a Khitteus, Khivveus, a Perizeus is, mint szintén kirtandók listáján levők.
Akik a Mózesi kivonulást megelőzően már ott létezett 3000 éves Sumer birodalom részeiként jóval előttük is léteztek.
Mert a Sumer birodalmat elpusztító Asszír birodalom utolsó 300 éve sivataggá váltotta az addig bőtermő területet.
Nade a punok:
Pun háborúk Punica, Phonicia, azaz Főniciai eredetű hajósok Afrikai leszármazottai, akik összeházasodtak az ott élőkkel, és így jött létre új népként a Pun népesség,
"Idővel a főniciaiak keveredtek az őshonos berber törzsekkel, ennek köszönhetően alakult ki a pun nép."
akik eredetileg csakis kereskedtek Krisztus elött kb. 814-táján is.
"Karthágót i. e. 814-ben a föníciai Türosz városából érkező telepesek alapították, akik magukkal hozták a város istenét, Melkartot. "
...
"Karthágó alapítói magukkal hozták isteneiket Föníciából. Ezek az istenek csakúgy, mint a görög vagy a római istenek, mind-mind más funkcióval rendelkeztek. Két főistenük Tanit, a hold úrnője, valamint Baál az ég istene. A többi istenség hasonlóan a korabeli többi népéhez, mind funkcióistenség."
Wikipédia:
"A legenda, miszerint sóval hintették be a város romjait, egyetlen ókori forrásban sem található meg, ez a szokás ismeretlen volt a rómaiak számára. "
A só kincs volt akkoriban, sőt néhány évvel később Róma éléstermelő területe volt a lerombolt Carthagói körzet.
A szavahihetőség csúcsa a biblia,
nézzük csak mit írnak erről a Wikipédiában:
"Csupán a Biblia két részén, Mózes ötödik könyvében (29, 22) és a Bírák könyvében (9, 45) jelenik meg, mint azok büntetése, akik elfordulnak az Úrtól. Karthágó kapcsán ez csak a Kr. u. 2. században került elő, és elterjedése valószínűleg a középkori krónikásokhoz köthető, akik szívesen vettek át jeleneteket a Szentírásból."
Nos ennyit arról miféle módon képtelenség a szillogizmust az igazság lekövetésére alkalmazni.
Minden tudásunk kérdőjeles,
akkor miféle logista ökörködés vezethet eredményre???
A fizika legjobb elvei sem fétisek,
amikor sok hiba miatt örökké újabb tanok kerülnek elő,
mint vélekedések!
A tanítottak pedig 4-15 elképzelés szerint is megdöntöttnek számíthatnak bármikor...
Vizeli László üzente 11 éve
Teljesen más kapcsán olvastam cikket a Nyelv és Tudomány oldalán, és váletlenül belebotlottam egy hivatkozásba, ami aztán elvezetett az alábbi két cikkhez:
http://www.nyest.hu/hirek/hatezer-eves-a-magyar-irasbeliseg
http://www.nyest.hu/hirek/kilenc-kerdes-a-rovasirasrol
Mivel emlékeztem, hogy kifogásolod a konkrétumok hiányát, nem voltam rest végigolvasni ezeket is a hozzászólásokkal együtt.
Tanulságul a témához konkrétan kapcsoló szakadék érzékeltetésére, és az itteni olvasók tájékoztatására közzétettem. A hozzászólások kellően érzékeltetik a két oldalt.
Egyed Józsefné üzente 11 éve
Vizeli László üzente 11 éve
Vizeli László üzente 11 éve
Egyed Józsefné üzente 11 éve
Kedves Lászlók!!! egymás szapulása helyett nem kellene inkább a címben szereplő témával oly módon foglalkoznotok, hogy kutatók linkjeit feltöltve mi is megismerhessük???? Margó
Dorogi László üzente 11 éve
Mássz ki a szakadékodból, és nézz körül épeszű realitásokat kereső szemekkel. Mert az, hogy a mai magyar lét pusztulást mutat, és a múlt vélhető extra kiterjedést igazol,
csakis azt jelenti, hogy sokezer éves akarattal egy vallási hagyományokba lebutított nép hová jut el.
Mert a világ mai folyamatai nem a vallás hithűségét díjazza legalább 7-10 ezer év óta, ma pedig a tudás legjobb ismerőit és kiváló fejlesztőit, amire a hithűség nincs ráhatással, sőt hibás tételek esetében kifejezetten káros.
Ha te ennek örülve kacarászol, akkor ismerlek.
A szillogizmus egy idejét múlt szájhősködéssel egyenértékű, mert csak jól hangzó 2 hazugság kell, és bármiféle baromságot igyekezhetsz megvédeni általa!
A valóság kemény
technológiai eseménysorokból állt elő, és a legritkább, hogy szillogizmussal ez levezethető lenne.
Ezen eseménysorokon nevetgélni a látszatra győztesek szoktak, mint az Asszír birodalom szellemi irányítói, akik utána isteni büntetésüket látták
az elrabolt területek sivataggá válásában, de máig ugyanúgy gondolkodnak!
A természet törvényei létezhetnek istentől,
és azok megértése és okosan általános alkalmazása nélkül tartós birodalmat fenntartani nem lehet!
Az egyiptomi 8 ezer év kb effelé hajlott, de miután vallási útra tévedt a bukása csak idő kérdése volt! Ugyanígy a hajdan kiterjedt magyarságé is!
Nem véletlen a vallási hitéletet hajszolók kártékonysága, sőt vallástól elfordító hatása is észlelhető.
Ha ezen tudsz nevetni, a jellemed is ismert!
Vizeli László üzente 11 éve
Vizeli László üzente 11 éve
Dorogi László üzente 11 éve
"Tévedni olyan EMBERI DOLOG! mondotta a sünike,
mikor lemászott a súroló keféről.
Én erre gondolok, ha megdönthetetlennek beállított véleménybe ütközöm.
tE JÓ ISTEN, A SZILLOGIZMUS MINDIG SZEMBE JÖN VELEM. Hoppá kisbetű is van?
Mellé ütöttem.
Szóval nincs hibátlan ember, minden tudós valamit tud-ismer, de mennyire?
Ha valaki 1 dologban hibázik illik javítania, ám nem aszerint kell megítélni, hanem munkája többsége értékéből.
Ez bizonyára nem szillogista megközelítés, hanem normálisan emberséges!
Ugyanis
kiragadott butasága alapján bárki értékes művét eldobhatnánk.
Eszerint a szillogizmus
1 hibáért mindet elhajít, eszetlen nagy marhaság lenne!
Hibátlan ember = isten! Na ilyen valóban nincs,
oké, akkor senkit sem fogadhatok el
semmiben sem???
Ember, olyan nincs is, ha TE azt nem akarod, jól olvastam valahol?
DE
Rákerestem mit jelent, fura, de tudtam róla:
Szillogizmus.
"Az érvelés logikai modelljének alapja. Következtetés, amely két előzményből (premisszából) jut a zárótételhez (konklúzióhoz)."
Csak épp hol van 2 megdönthetetlen "pre"-missza???
Premissza (idézem) = "premissza. előzmény, alapinformáció, kiindulópont; szó szerint: előrebocsátott. [kedvenc]"
Hoppá tehát kedvenceid előrebocsájtásával mindenkit utálhatsz, ha nem kedvenced?
Másik idézet szillogizmusra:
"A helyesség fogalmát itt olyan következtetésekre korlátoztuk, amelyekben a premisszák szükségszerűvé teszik a konklúziót."
Tiszta beszéd,
ha akarom, akkor kényszerűen kötelező elfogadni érvelésed,
pusztán a premisszáid miatt!
Hurrá!!!
Csak 2 érv-premissza kell, hogy lehülyézz bárkit!
Ezt már szeretem!
Ez kiváló!
Vizeli László üzente 11 éve
Jóember!
Pontosan azt állítom, hogy nincs véglegésség és abszolút igazság! Te mit olvastál tőlem?
Pontosan Varga az, aki hetet havat összehord olyan területeken, amikhez nem ért, ezért fogadom kétkedve azon eredményeit, amikhez - őszerinte - ért. Ettől még mondhat néhol igazságot, de a következtetései mindenképpen hibásak.
Személyeskedsz, csúsztatsz, és hírből sem ismered a szillogizmust. Engem támadsz, de amit mondok, azt fel sem fogod.
Szevasz!
Dorogi László üzente 11 éve
eZEKET A SZÁMOKAT NEM TUDOM HONNAN VETTED,
tudomásom szerint s Behring szoros kb. 18000 éve záródott el a gyalogos átjárás elöl.
Ugyanakkor a Canadai partokon van egy Viking emlékkő, amin Rovásírással magyarul érthető feliratot őriz az ott létükről, ami 1000 évnél nem lehet sokkalta régebbi kapcsolat.
A közös ősnyelv ködbevész, erről aligha olvashattam VG-től 30000 évnél korábbi utalást, de Ő sohasem állította ezt időrendbe. Pláne mostanában, amikor indián múzeumokkal is kapcsolata van.
A Homo Sapiens kiáramlása Afrikából még a régészek által is vitatott időtáv, pláne, ha vesszük a 350 000 éves magyarországi lelőhelyeket,
Mert megint csak vita van miféle Homo létezett itt,
ha a Genetikai ősanya visszavetítése pedig csak 200-250 000 évre képes.
Azaz vagy kihalt volna (hülye tudósok által egyszerűsítve) a Neandervölgyi embertipus, ha elkülöníthető egyáltalán,
vagy NORMÁLIS EMBERI GONDOLKODÁSSAL
mindig is volt keveredés az eléhető távolságban létezett törzsek között.
Azaz 2 különböző cikkében 2 különböző (épp aktuális) véleményt fogadhatott el.
Én épp ezért sem a Neandervölgyi, sem a Cromanoni embertipust sohasem fogadtam el kizárólagosként.
Ugyanígy a Kárpát medencei kultúráknál sem lehet ma még genetikai precizitással kimutatni miféle génkészletekkel léteztek, és ezek változása merrefelé viszi el az ősi vándorlásokról tett vélelmezéseinket!
Ugyanis precíz (isteni) leltározásra, minden eseményre sohasem tudhatunk fényt deríteni!
Azonban
Varga Géza mindig a kultúrális hasonlóságokat, jelképrendszereket vizsgálja, ami persze fellelhető,
és nemcsak ő, de többen állítják a kultúrák egymásra épülését-folytonosságát itt a Kárpát medencében.
Ha tehát erről képes VG összefüggéseket bizonyítani, azt reálisként elfogadom.
A genetikai fejlődést (ha erről beszélhetünk) viszont ő is másoktól veszi át, ha szól róla, ugyanígy a geológiai és régészeti korok megállapításánál.
Nem hinném róla, hogy hozzád hasonlóan örökre
LECSEKKELTNEK TEKINTENE BÁRMIT, azt sem amit ő állít. Minden vitatandó!
Minden igazi tudós, ha józan,
akkor vélelmezi, hogy állítása megfelel a valóságnak, de elfogadja, ha súlyos érvek kiigazítást-eltérést-netán tagadást bizonyítanak.
Nikola Tesla ilyen volt, ezért lett hatékonyabb a munkássága az emberiség javára,
mint Einstein sziporkái, ami szabadalmai sokaságáról kiderült, hogy másoktól kisajátította.
Állítólag a relativitást sem ő sziporkázta össze, hanem mások gondolataiból rakta össze.
Akárcsak Marx Károly akkori összegzése az akkori kapitalizmusról.
Ez éppúgy kiváló tudósra utal csak éppen
nem eredeti ősforrásként vélelmezhető a felállított rendszerük, csak ők tudták sikerre vinni azokat olyan komplex formában!
És DE ÉRDEKES
minden eddigi felismerése bármely tudósnak bármennyire is bevált-sikeres, mégis mindig talál az emberiség az elvek és a valóság között réseket!
Tehát igyekeztem rém szelíden bemutatni,
azt a Francia film "ABSZOLÚT IGAZSÁGÁT":
"Semmi sem egyenes minden srég, rossz az egész mindenség!"
Ezen felül az emberek kekeckedése végtelen.
Na üdv és gyógyulást kívánok.
Bármely ember bármikori véleménye megváltozhat már másnapra, esetleg önmaga sem tud róla.
Nem azt kell nézni miben hibázott,
hanem miben lehet igaza!
Amúgy a Tayos-Táltos barlang bejárati födémjét (öntött betonnak -nem mai-) 90 000 évesnek becsülik egyesek, ehhez képest az első piramisok köomladékok, és csakis a végére tudtak preciz és időtálló kőtömböket (felvinni) helyben önteni.
A régi-régebbi tudás nem mozgott a mai technika gyorsaságával.
Ez gondolom tény.
Vizeli László üzente 11 éve
Mikor voltak utoljára együtt kultúrálisan a prekolumbián indiánok, és a Pireneusok emberei?
Szerinte 30-100 ezer éve.
Mikor indult el a Homo Sapiens Sapiens kivándolrlása Afrikából?
Szerinte 50 ezer éve.
Találtak kb. 60 ezer éves emberi kutúrára utaló jeleket Dél-Afrikában.
Ezzel igazolta is Varga Géza, hogy a rovásírás kultúrális eredete 60-100 ezer éves is lehet.
Ehhez nem kívánok többet hozzáfűzni!
Dorogi László üzente 11 éve
Varga Géza Rovásírás elemző:
http://vargageza.tar.hu/szentkorona.htm
Varga Géza: A székely rovásírás
szekely-rovasiras.hupont.hu/
Vizeli László üzente 11 éve
Na kérem, ezzel már lehet vitatkozni!
Nem értem mire hivatkozol, mivel egyetlen forrást sem neveztem meg, pont azért, mert nincs értelme összehasonlítani az almát a körtével. Nem támadtam és nem is védtem a finnugor elméletet, erről megvan a külön bejáratú véleményem, de ez szóba sem került, és attól tartok, itt nem is fog.
Tehát nem a (részemről eleddig meg sem nevezett) forrásainkat kellene hasonlítgatnunk elsőként, hanem meg kellene állapodnunk a forráskritika, a hiteles forrás definíciójában.
Kik azok a nyugati kutatók, akik felismerték? Név, munkásság, publikációk… Ettől válik pl. valaki hitelessé, majd ezután közzé tehet olyat, amit mondjuk nem fogad el a széles tudóstársadalom, de ez már más kérdés…
Az, hogy engem ez nem érdekel, az a Te feltételezésed, lehet, hogy többet olvastam az egyiptomi kultúráról, a lehetséges kapcsolódási pontokról, mint az átlag, műveltnek mondott magyar.
Megélek a tagadásból? Feltételezés. Fogalmad sincs miből, hogyan élek, sem szellemi, sem anyagi vonatkozásban, és talán ennek a vitának nem is erről kellene szólnia. Etikai, jó ízlés, adatvédelmi, és büntetőjogi szempontok szerint sem.
A lényeg valóban a valóság, annak megismerése. A kritikai realizmus következetes alkalmazása. Ebbe szerinted belefér, az erősen csúsztatott célzás, hogy kardot fogtam?
Mi köze van ahhoz itt bárminek is, hogy miként viszonyulnak egymáshoz az életidők? Ha a bajnoki címhez 10 év kemény munka kell, és én nem edzettem, csak könnyedén, de már 35 éve csinálom, akkor hogy jön hozzám olyan oktatni, aki hébe-hóba látogatja csak az edzéseket, de már régebb óta? Az eredmények számítanak, a valóság, ahogy mondád is…
Ha az iskolában tanultakra hagyatkoztam volna az életem során, akkor csúfos kudarcot vallottam volna. (Persze ez még így is bekövetkezhet, de eleddig sikeresen elkerültem.)
Olyan, hogy tökéletes, nincs. A kritikai realizmus többek között ezért követendő, mert sosem fogad el kizárólagosságot.
A sikerességem, és okfejtéseim hibátlansága, valamint ebbéli hitem megint csak feltételezés a részedről.
Descartes mondása: Cogito, ergo sum. Gondolkodom, tehát vagyok. Ez és a technológiai forradalom, az információ technológia exponenciális kiteljesedése valóban összefügg azzal a lélektani paradigmaváltással, aminek kapcsán teret nyert ismét az ostobaság, és azok terjedése, terjesztése, de ez megint csak egy másik esszé témája lehetne. (Avagy miként lehetséges, hogy az exponenciális ütemben szaporodó információ ostobaságot is szül.)
Az, hogy kinek, mennyire hiányos volt a történelemtanítása (az enyém is az volt, sokszor annak éreztem) még nem kellene hogy eltántorítson bennünket önmagunk, s a Homo Sapiens Sapiens megismerésétől. Az ember mindenkor csak annyit tud felfogni a körülötte lévő világból, amennyit a kognitív sémarendszere megenged. Akinek kalapács az egyetlen szerszáma, az mindent szögnek néz.
Abban egyetértünk, hogy az emberek többsége ostoba. Így, vagy úgy, ebben, avagy abban a dologban. Ez alól természetesen magam sem vagyok kivétel.
Az egyszerű polgárok, és a vezetők döntő többsége is szűk látókörű, önérdek vezérelt. Nincsenek tisztában a késleltetett jutalmazás (közgazdaságtan nyelvén haszonáldozat) fogalmával, így felelős vezetőként, állampolgárként sem tudnak működni. Erről azonban megint csak lehetne egy külön disszertációt írni.
Az ostobaság mindaddig nem bűn és nem baj, nem kudarc, amíg az ember felismeri, és legközelebb változtat.
A bűn a sorozatos ostobaság. Elesni nem bűn, nem felállni, fekve maradni viszont az.
Dorogi László üzente 11 éve
Fiatal vagy és túlértékeled a tanultakat, gondolom sikeres is vagy, tehát elhiszed, hogy a TE realizmusod hibátlan okfejtéseken alapul.
És sem kételkedtem 60 éven át, és óriási hiba volt részemről:
Tetszik:
"Kételkedem, tehát vagyok!"
De kiegészítem: "Mindig a technológiai realitásokat fogadom el!"
Én ezeket kegyetlen szigorral megvizsgálva találtam
elfogadhatónak!
A történelem tanítás azért volt baromság gyerekként is, mert érthetetlen volt mi a pokolért volt a 30 éves háború az "Y és az I" betük máskénti értelmet adó
hittételei miatt,
mert nem vizsgálták meg melyik miként adhat több jót,
és kölcsönösen mindkettőt elfogadva lehet-e jobbat létrehozni!
Kiábrándító volt ennek
a realizmusa!
=> Pokolian ostoba az emberiség és a vezetői is!
Dorogi László üzente 11 éve
Attól félek a te forrásaid éppen az általad mondott forrás kritikát nem képesek elviselni, ezért létezik a finn-ugrizmus viccelődő-gúnyolódó, de sohasem érvelő,
ám annál inkább érveket elhallgató-meghamisító viselkedésben.
Furamód régebbi és újabban egyre több nyugati kutató is felismerve közli Európában ősmagyarok voltak az elsők,
és Egyiptomban a tudás birtokosaiként többezer éves jólétet tartottak fenn!
De ez téged nem érdekel, ezt írtad.
A lényeg a valóság,
és annak kikutatása, sem az én, sem a TE dolgod,
csak épp a TE
dimenziód az elutasításé, a tagadásé, gondolom jól megélsz belőle!
Amúgy bárki bármit enged magába,
attól a világ régi léte, jelene nem válik mássá!
A jövőre persze képes mindenki hatni.
Lehet mindenki brutális gazember gyilkos, csak ne sírjon ha rá visszaüt
rá a gyilkossá lett világ:
Ki kardot fog, kard által vész el!
tartotta a régi mondás!
Vizeli László üzente 11 éve
Nem, ez sajnos járhatatlan út. Egész pontosan nem akarok rálépni.
A teljes tudásom felöleli az a mód, ahogy el tudom dönteni, mit vegyek komolyan, és mit ne. Nincs időm és lehetőségem irdatlan adatbázisokat böngészni csak azért, hogy cáfolatokat gyűjtsek, aminek aztán semmi foganatja nem volna.
Nem látom értelmét megcáfolni az olyan forrásokat, amiknek hitelességét senki sem vizsgálta. Semmiféle forráskritikát nem ismerők csapongásait hogyan vitathatnám, ha először a forráskritika fogalmát kellene leegyeztetnünk?
Legelőször meg kellene állapodnunk, mit fogadunk el hiteles forrásnak. Már itt elbuknánk.
Mindenkinek a maga joga és kötelessége, hogy eldöntse, mit enged be a szürkeállományába és ott mit enged működni.
Ezért mondtam korábban, hogy nem egy dimenzióban mozgunk.
Fodor Sándor üzente 11 éve
Minden korban voltak akik a maguk érdeke szerint, saját dicsőségükre alakították a történelmet. Napjainkban is láthatjuk, milyen könnyen lehet tömegeket mozgósítani tulajdonképpen hülyeségekre. A magyar őstörténetről sem tudunk semmi bizonyosat, bármennyire is szeretnénk meglelni a gyökereinket, elhitették velünk a honfoglalás meséjét, a keleti genézist. Nem véletlenül oly nagy a hallgatás a boszniai piramisok feltárása körül, az irányított médiák nem közlik a szenzációt, hanem iparkodnak elhallgatni, mintha csak egyszerű régészeti ásatásról lenne szó, a legjelentősebbel, a székely-magyar rovásírásos leletekkel nem foglalkoznak. Jelenleg egy boszniai és egy német geológuscsoport dolgozik, minden bizonnyal titkosszolgálati felügyelet mellett, 2009 óta. A munkálatok vezetőjéről, Semir Osmanagovic-ról annyit tudni, hogy állítólag amerikai üzletember, s egy viszokói látogatásakor a helyi múzeum igazgatója felhívta a figyelmét a
különös formájú Visokica hegyre, amelynek belseje a szájhagyomány szerint is piramist rejt. Eddig 44 épített kőszerkezetet, lépcsőt, teraszt találtak a piramisokban, a kőtáblákon pedig írásjeleket, az ősi magyar rovásírást az ie. IV.-III. évezred előttről. Ezek az írásjelek kb. 5000-7000 évesek (a szentgyörgyvölgyi tehén szobor felirata 7500 éves), ez pedig annak bizonyítéka, hogy Európa egyik ősnyelve a magyar volt, legalább is akkori formájában. Nem kizárt, hogy a magyar élettérben fejlődött ki egész Európa kultúrája.
Egyed Józsefné üzente 11 éve
Vizeli László üzente 11 éve
Ettől még nem vonom kétségbe az eredményeket, de azért megvárom, amíg igazolják.
Nem vonom kétségbe az erőfeszítéseket, amiket tesznek, de nem esem abba a hibába, hogy mindenhatónak fogadjam el a tudáshalmazomat, és kontroll nélkül illesszem be abba az új ismereteket.
Attól, hogy nem értek valamit, még létezhet. Nem ostobaságokat kell gyártanom, hanem odáig kell bővítenem a tudásomat, hogy megértsem, képes legyek beilleszteni.
Az Internet nem tekinthető kontroll nélküli hiteles forrásnak. Oda nem csak akadémikusok, hanem ostobák is feltölthetnek bármit, felhasználhatják az ott szereplőt - aki nem feltétlenül akadémikus és nem ostoba - bármire.
Vizeli László üzente 11 éve
Épp hogy nem kacarászom!
Olyan dologgal szemben nem lehet érvelni, ami nem fér bele semmiféle szillogizmusba.
Elszomorít, hogy apró tényekből, féligazságokból, látszólag beilleszthetetlen újdonságokból össze lehet hordani olyan összeesküvés elméleteket, amiket az emberek kontroll nélkül bevesznek, és még terjesztik is.
Dorogi László üzente 11 éve
Az ősi magyar gondolkodásmód újra éledezik! Kár, hogy ehhez különlegesen erős emberek kellenek:
http://richpoi.com/cikkek/hazai/jurtaban-el-egy-csalad-az-orsegben--video.html
Dorogi László üzente 11 éve
Tudtam, hogy létezik nálam, de kifelejtettem a Kárpát medencei 350 ezer éves külhoni kutatók szerint is bizonyító erejűnek látott érvelését egységbe szerkesztve:
http://www.nemzetipolo.hu/erdekessegek.html
Vizelő úr nyugpdtan kacarássz, csak kiséreld megcáfolni borbolajanos.com érveléseit.
Kiröhögni egyszerű,
de ajánlom figyelmedbe a Heti Hetesból Farkasházi azon fejtegetését a 3. pun háborúról, ahol a főúr-Fáraó hadvezére neve egy beszélő magyar tő-mondat volt.
Azaz ő is elismeri az Egyiptomi magyarság jelenlétét,
a fenti link pedig
350 ezer éves Tordos -Vincai leletekből érvel agyagkeramikus maradványokból és rovásírás emlékekből...
No persze a Bibliai Ószövetség is összeszedett meserendszer hallomásokból összerendezve, mert kb. 10000 éve találtak ember (család-áldozatra utaló temetkezési formát a közel keleten, ami hazánkban számomra nem ismert előfordulású.
Vizeli László üzente 11 éve
Dorogi László üzente 11 éve
Tisztázzuk! A Dél-amerikai indiánok genetikailag közelebbi rokonaink a Finneknél, és a Móritz János által megőriztetni remélt Tayos-Táltos barlang mennyezeti tartó elemei vélhetően 90 ezer évesek, és kitartanak.
Vélhetően a piramisokat Egyiptomban is helyben öntött, helyi betonból építették, vélhetően a bibliai vízözön 7-10000 évvel ezelőtt a mai Boszporusz átszakadásakor a Fekete tenger édesvizű tóból sós-vizűvé válása miatt addig békésen élő népesség szétszóródott és emberfeletti hatalmakat vélelmezett utána már!
Az első emberáldozatra utaló temetkezést az Eufrátesz felső folyásánál létező Shanidar barlangban találtak kb. 10 ezer évesnek minősítették.
Tehát addig a kőkorszaki koponya műtétek bizonyítják, hogy az ember-hiány miatt vélhetően, inkább megmentettek embereket mintsem feláldozták volna!
A magyar "MELLÉRENDELT" nyelv, mint gondolkodási alap
vélhetően ennek egyenes következménye, máig nem jellemző, hogy akár idegen népek elpusztításán gondolkodnánk.
Lásd. Cser-Darai:Kárpát medencei ősiség füzetét a Magyarok Világszövetsége 12. füzetéből kapható sokféle megalapozottnak vélhető érveléseket,
ahol állítják, hogy a Sumer birodalomban nem magyarok éltek,
de
a magyar gondolkodás az ott élők jogát mindig elismerte a jobb élethez, és a magyar tudást (akkorit) az ott élők javára hasznosíthatták rengeteg magyar és magyar közeli szó és hasonló nyelv egyidejű létezésével.
És ezt a békés együttélést
éppen a biblia tanúsága szerint
Ószövetségből a Mózes 5. könyve háborús uszításról szóló szakaszai már megtagadták, és a kereszténység gyilkos tevékenysége miatt utált-rettegett lett világszerte,
vélhetően a magyarokat emberbaráti gondolkodásuk miatt minden nép szívesen befogadja szerte a világon. Ugyanígy hazánk szomszédait sem gyilkolták le, hanem azok a népek itt, és csakis itt elszaporodtak.
Csak jellemző, hogy Amerika Spanyol király javára való "felfedezése birtokba vétel céljából", már nem békés térítés volt,
hanem ismereteink szerint mintegy 100 millió embert a pénzügyesek pénzén a fehér ember-csordák legyilkoltak. Lásd Golenya Ágnes videó beszámolóit.
Tehát
csakis ezen kíméletlen kizárólagossági törekvés miatt:
Csakis hatalmi ármány-hazudozás és uszítás miatt válhattunk környező nemzetiségeink célpontjává.
Mindmáig a Csillagkapu sorozatban látott Goauld férgek-élősködők mintájára minden más élő-gondolkodó felett "gyilkos" hatalommal rendelkezni akarók
uralják a világunk gondolkodását, és ezért népünk nyelvünk kiemelten elpusztítandó célpont!
Csak bizonyosságként hoztam fel az Egyiptomi 8 ezer évet, ahol a piramisokat
vélhetően a jólét fenntartására irányuló, mintegy isteni célú építményekként, vallási hitbuzgalomból hozhatták létre.
És de érdekes a Római birodalom a Római pápaság elődjeként lerohanta Egyiptomot, bevezette a kamatos pénzét,
és Egyiptom népe világelsők közül az "alig" fejlődő népek közé nyomorodott
Egyed Józsefné üzente 11 éve
Egyed Józsefné üzente 11 éve
Kedves Dorogi László , a fenti cikkedben írod "Ha tudnám feltenném az Árpádról szóló PDF file-t." Próbáld meg a PDF file / v. fájl?/ URL-jét /a weblap címét/ szerkesztéssel átmásolni a fenti cikkedbe, majd linkelni a cikkfeltöltő formula Formázás link jelével. Akkor talán meglátom, hogy részletekben hogyan tudjuk ide feltölteni.
A cikkben felsorolt oldalaknak is be kellene másolnod a web címeit ide a Te cikkedbe. Margó
Vizeli László üzente 11 éve
Attól, hogy érezhetően hiányos a magyar őstörténet hivatalos verziója, még nem kell felülni mindenféle lukra gyártott, hézagpótlónak szánt fantazmagóriának. Féligazságokból összehordott valótlan logikai következtetések nem vezetnek sehová, csak ostobaságokhoz.
Attól, hogy a tudomány képviselői sokszor arrogánsan állnak hozzá az új eredményekhez, még nem kell sutba dobni a tudományos igényességet, alaposságot, módszereket.
Tény, hogy a magyarság őstörténetét sokaknak állt/áll érdekében elferdíteni, de ettől még nem egy UFO hozott bennünket a Földre.
"A" Vízözönt történelmi ténynek beállítani egyszerűen röhelyes annak tudatában, hogy tisztában vagyunk vele, minden nagyobb tájegységen, ilyen-olyan eredetű, vízzel kapcsolatos pusztítás előfordult a kőkor óta. Melyikről is beszélnénk, mint "a" Vízözön?
A Föld forgástengelyének valóban van egy kis inbolygása, mint minden gyorsan forgó testnek. Egy kört 27 ezer év alatt tesz meg, folyamatosan vándorol, nem pedig ugrik ide-oda. Most valóban kb. a Sarkcsillag felé mutat, és 27 ezer év múlva megint ugyanerre fog. Ennek a jelenségnek precesszió a neve.
Egyed Józsefné üzente 11 éve
Kedves Pereiné és Dorogi László, lenyűgözve olvasom a vitátokat, és várom más hozzáértő klubtársaim véleményét is. Bevallom, én ezen a területen annyira járatlan vagyok, hogy cikkeket sem akarok keresni ehhez a heten, mert, amiket találtam egymásnak nagyon ellentmondanak, én nem tudom eldönteni, hogy melyeket lenne érdemes feltöltenem. Viszont a téma nagyon izgalmas, fontos nekem, és a magyaroknak is, ezért kérlek, hogy folytassátok a felderítő, bizonyító vitáitokat - természetesen a források megjelölésével. Köszönöm: Margó
Perei Jánosné üzente 11 éve
Perei Jánosné üzente 11 éve
Hamis a baba!
Mert az egyiptomi Spirituális Isteni kultúra, amely éppen úgy a Szíriusz = Szóthisz-ról származott, mint a magyarok Csillagvallása, amely Isteni Szeretetvaíllás, NEM 8 ezer éves!!! Ez kitalált durva elfedítése az Igazságnak, ez mese! A Szfinx és a Nagy Piramis már a Vízözön ELŐTT ott álltak a Gizai fennsíkon! A sziklák a nagy Vízözönről tanúskodnak!! Amikor 12.960 évvel ezelőtti nagy változás volt a csillagok és a Föld állásában, azelőtt még az Oroszlán Csillagképben álló HERCULES csillag volt a Földnek a Sarkcsillaga! A Föld tengelyének kibillenése miatt azután a POLARIS, a mostani Sarkcsillagunk lett a Föld Sarkcsillaga. Amennyiben ismét - ciklikusan bekövetkezik a nagy változás a Föld életében, megint más csillag lesz a Föld Sarkcsillaga. Az egyiptomi, a dogon és a Magyar nép Szíriuszi eredetű. A nagy "boszniai" Piramisban is Szíriuszi-Magyar rovásírással találtak feljegyzéseket, amelyek Magyar Őseink írásjelei. Szent, Isteni eredetű nép a Magyar, Isteni Szeretet-vallással. A "boszniai" Magyar Piramis nagyobb a Gízai Nagy Piramisnál! Ebben a Magyar-piramisban 14.000 éves használati tárgyak maradványait találták meg Oszmaganics és a régészek. Az egész hatalmas Kárpát medence a Magyarok Isteni Öröksége, az ŐSHAZÁJA !! Akkor hogyan is van az a kitalált 8-ezer év??? Az sem igaz, hogy Egyiptomban nincs a Völgytemplomot és a Nagy Piramist összekötő FELIRATOK FOLYOSÓJA ! Egy japán tudós bebizonytotta, hogy OTT VAN A FELIRATOK FOLYOSÓJA !!! Engedélyt kért, hogy kis repülőgépével tehessen egy tiszteletkört a Gízai Fennsík felett. a kis repülőn ott voltak a műszerei, amelyek kimutatták, hogy LÉTEZIK az annyira bőszen tagadott Feliratok Folyosója!!! A Japán tudóst örökre kitiltották Egyiptomból. - Más bolygóról származó sátáni lények érdekei miatt hazudták el a Magyar nép eredetét is. Nagyon gonosz lények, amik NEM emberek, azok találtak ki egy új vallást az Isten Ősi Szent vallásával szemben.A Föld más részein élő természeti népek Ősi vallását ki-irtották a Magyar nép Ősi vallásával együtt azzal a mondvacsinált indoklással, hogy azok az Ősi, Egyistenhívő népek eretnekek, hitetlenek és pogányok.
Az egész időszámítást meghamisították, az Emberiséget félrevezették, és az "oszd meg és uralkodj" sátáni elve szerint őrzik meg ma is uralmukat a népek felelett. A pénzért vannak megrendelve, a megtalált ősi korok emlékeinek, Igaz Története és az ősi feliratok, mint a Torinói lepel vizsgálata, amikor a bemutatott film alapján meg volt határozva, hogy MI LEGYEN A VÉGSŐ EREDMÉNY ! a Magyarok eredetével is ugyanez a helyzet.
Dorogi László üzente 11 éve
A kép jpg-re tömörített változat, kinagyítva még épp olvasható, kedvcsinálónak egy értő egyiptológus okfejtéséhez, ami illik a legjobbak megoldásaihoz, csak teljesebb, mert ősi magyar hitvilágról tudósít, de már bizonyító erővel magyarként.
http://pctrs.network.hu/clubpicture/1/5/4/2/_/borbola__gondolatok_arpadrol_1542720_9447.jpg